2 Luca: спасибо за открытие комментов

Все вопросы по обзору можно задавать здесь.

Сдаётся мне, что самый лучший вариант установки линукса в школы - это установить любой линукс с нормальным вайном, откуда и запускать нужные российскому минобразованию программы. Правда, тут уже возникает вопрос совместимости вайна с .Net Framework.

MOP3E написал:
Правда, тут уже возникает вопрос совместимости вайна с .Net Framework.

Mono же.

MOP3E написал:
Сдаётся мне, что самый лучший вариант установки линукса в школы - это установить любой линукс с нормальным вайном

И тут придут злые дяди и накроют их за использование, ну допустим, msvcrt.dll

Про дизайнеров Мандривы я вообще молчу. Эти странные голубые пингвины наводят на мысль.

UnPlayer написал:
Про дизайнеров Мандривы я вообще молчу. Эти странные голубые пингвины наводят на мысль.

/ в сторону
Ну вот, ещё один тему на гомосятину сводит

Кстати о школах, учителях и тд.

Почему в школах всё так плохо – НЕТ ДЕНЕГ.

Смотрите стандартная ситуация. Молодые люди не идут работать педагогами, потому что низкая ЗП. Соответственно кого ставят – старший состав. Они в большинстве гуманитарии с дополнительными лекциями по информатике. Очень редко встречается, что ставят технаря, старой школы. Люди старой закалки ничего не хотят менять, просто потому что лень. Ведь на огороде картошка созрела и парник надо поправить, а тут инновационные технологии какие-то. Поэтому в помощь себе они берут продвинутых учеников, которым школьная программа в принципе не интересна. Ну и кое-как справляются с техникой в школе. Ведь на техподдержку руководство школы денег не даст.

Теперь про методу. Раньше было всё проще. Во всех школах были БКшки, на них был заправлен BASIC-86. По данному Бейсику была тонна методической литературы. Один стандарт, куча методы – ХОРОШО. В институтах тоже всё было прекрасно, почти на всех компах стоял Турбо Паскаль. Полная глобализация.

Что у нас сейчас. В школу оборудование поставляется «меценатами». «Меценаты» именно в кавычках. Потому некоторое время назад мне удалось увидеть такой «класс с иголочки». После включения компа, на нём проигрывался рекламный ролик в течении пяти минут. Но и это ещё не всё. Добрые дяди поставили им FreeBasic, FreePascal и FASM. А теперь скажите мне – где обычному преподу взять методу на русском для этих прог. С учётом того, что английский они не знают, а рыться в интернете они не будут. Правильно – НИГДЕ. Хорошо если ученик-ассистент распечатает им машинный перевод документации.

Вот и изучают дети Проводник, Word и Excel вместо основ программирования. Основы программирования им будут вбивать в институте на ворованном C#.

Так что вот такая жопа у нас в стране. А вы тут про «линуксо-внедрёж». Где полноценная метода для преподавателей на русском для этих еду-еду-линуксов ? НЕТУ. А преподы не будут «сосать за копейки».

Так что менять хреновую винду на убогий линь – это всё мёртвому припарка. Проблемы образования замена системы не решит. Комп без методы – ящик с деталями, а не обучающий инструмент. Потому как ученик должен учиться по плану, а не ковыряется в поисках «истины».

А линуксодистры для школ, это такое говно куда свален весь шлак, который не вошёл в нормальный дистрибутив =)

UnPlayer написал:
А теперь скажите мне – где обычному преподу взять методу на русском для этих прог. С учётом того, что английский они не знают, а рыться в интернете они не будут. Правильно – НИГДЕ.Хорошо если ученик-ассистент распечатает им машинный перевод документации.

Спорный довод.Ради интереса решил поискать самоучитель по freepasсal- нашел, по freebasic- в основном на английском, возможно есть на русском, FASM-нашел вот это.А так да, вы правы, методик на русском мало.

UnPlayer написал:
Где полноценная метода для преподавателей на русском для этих еду-еду-линуксов ? НЕТУ.

Вообще то она была, вот пример книги, насчет полноценен метод или нет браться не берусь.

UnPlayer написал:
А линуксодистры для школ, это такое говно куда свален весь шлак, который не вошёл в нормальный дистрибутив =)

+1

VP написал:
FASM

Асма в школе... Суровые русские дети :))

UnPlayer написал:
на ворованном C#

Visual Studio Express бесплатна для некоммерческого использования.

MOP3E написал:
Visual Studio Express бесплатна для некоммерческого использования.

Небольшая поправка - поскольку речь идет об институте, то экспрессом можно не ограничиваться, DreamSpark рулит

MOP3E написал:
Visual Studio Express бесплатна для некоммерческого использования.

А метода к ней есть ? Печатная, на русском, продаваемая в магазине ? Пригодная для обучения студентов.

UnPlayer написал:
А метода к ней есть ? Печатная, на русском, продаваемая в магазине ? Пригодная для обучения студентов.

Уж если для школьников есть:

http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/cc952727.aspx
http://msug.vn.ua/blogs/techbooks/archive/2009/11/07/csharp-vbnet-free-book-for-pupils.aspx
http://msdn.microsoft.com/ru-ru/beginner/ee344863.aspx







то, я думаю, для студентов уж что-нибудь точно подобрать можно будет

оффтопом

баш написал:
С форума:

xxx:
это нормально - когда в линуксе что то через жопу приходится делать - то линуксоидам это не нужно

yyy:
Еще раз объясняю принципы СПО.
Видишь голую жопу - сшей трусы и отдай владельцу жопы.
Не умеешь шить - сообщи владельцу жопы, где трусы можно купить.
Не знаешь где купить - просто скажи владельцу жопы "А у вас жопа голая!".
Не хочешь делать ничего из предложенного - заткнись, не твое дело.

UnPlayer написал:
По данному Бейсику была тонна методической литературы. Один стандарт, куча методы – ХОРОШО. В институтах тоже всё было прекрасно, почти на всех компах стоял Турбо Паскаль.

UnPlayer написал:
обрые дяди поставили им FreeBasic, FreePascal и FASM. А теперь скажите мне – где обычному преподу взять методу на русском для этих прог.

Эээ.... пардон, а неужели FreeBasic так сильно отличается от basic-86, что к нему те методички не подходят? аналогично FreePascal vs TurboPascal.

Насчет асма в школе - это, конечно, супер, таки да. Верю, что вот по нему методичек действительно нет :)

DonDublon3 написал:
Эээ.... пардон, а неужели FreeBasic так сильно отличается от basic-86, что к нему те методички не подходят? аналогично FreePascal vs TurboPascal.

Ну учитывая что у меня, как писал в обзоре про альт, на FreePascal не запустились простейшие программы с TP, думаю что и с бэйсиком не все ладно будет.

MOP3E написал:
Visual Studio Express бесплатна для некоммерческого использования.

Бродяга написал:
DreamSpark рулит

Ну нельзя же так. У MS ничего бесплатного нет, а если уж что-то появиться, то это в целях рекламы подсаживания на иглу.

Нахрена делать обзоры заведомо уёбищных дистрибутивов? С одного названия ясно, что эта система-ёбнутая по умолчанию. Интересно бы увидеть обзор, например, Убунту 10.04, или Linux Mint. А вы находите редчайшее гавно и доказываете, что оно воняет.
Насчет FreePascal-не пробовал компилировать код ,писанный на паскале, но операторы везде одинаковые. По-моему, отличаются лишь директивы компилятора. Отсюда и глюки FreeCompiler-а.

Mazzy написал:
Нахрена делать обзоры заведомо уёбищных дистрибутивов? С одного названия ясно, что эта система-ёбнутая по умолчанию. Интересно бы увидеть обзор, например, Убунту 10.04, или Linux Mint. А вы находите редчайшее гавно и доказываете, что оно воняет.

Для ламеров - слева есть колока, где ссылки на обзоры большинства дистров Линукса. И Убунта, и Минт там есть

Mazzy написал:
Нахрена делать обзоры заведомо уёбищных дистрибутивов?

Потому что именно этот дистрибутив в школы собирались продвигать.

Mandriva-oid, для ламеров-покажи мне там обзор Убунту 10.04? А дистрибутивы годичной давности сами юзайте. Во-первых, три четверти багов исправляют сразу же после релиза( в патчах, на протяжении одной-двух недель), поэтому обзор дистрибутива сразу после установки, без обновления, вообще считаю мартышкиным занятием. Во-вторых, что бы там не говорили, но , судя по всему, у меня какая-то судьба счастливая:после установки Убунты у меня были проблемы только с вэб-камерой, которую решили три минуты задротства гугла.
Но тем-не-менее, насчет ебубунты полностью согласен:такую хуйню нужно выкинуть, зжечь и пепел закопать, дабы не позорится лишний раз. Пусть лучше Вин95 стоит, чем это убожество.

Mazzy написал:
Mandriva-oid, для ламеров-покажи мне там обзор Убунту 10.04? А дистрибутивы годичной давности сами юзайте. Во-первых, три четверти багов исправляют сразу же после релиза( в патчах, на протяжении одной-двух недель), поэтому обзор дистрибутива сразу после установки, без обновления, вообще считаю мартышкиным занятием. Во-вторых, что бы там не говорили, но , судя по всему, у меня какая-то судьба счастливая:после установки Убунты у меня были проблемы только с вэб-камерой, которую решили три минуты задротства гугла.

/ в сторону
Школоло такое школоло...

/В лицо
Трололо, такое трололо...

Посмотрел еще раз на скрины-чуть не стошнило. Гавно гавном. Фтопку.

Mazzy написал:
Посмотрел еще раз на скрины-чуть не стошнило. Гавно гавном. Фтопку.

Внимание: мат и оффтоп!
Сегодня по зомбоящику министра образования Гассии видел: ебать, она со всех сторон квадратная, сидела ещё с какой-то пиздой - запретили учителям заниматься репетиторством под страхом лишения нищенской зарплаты. Я плакалЪ и плАчу. По её ебалу я понял, что она не о линуксе и даже не о виндовсе думает. Не можете нормальный образовательный софт для ПК написать, дайте в школы хотя бы интернет - в моей школе он 7 кбит/сек. Сетки нет (есть, но преподам лень провода тянуть и винду настраивать). Похуй, что не инета, сети и современных программ, зато устаревшая ХР 10-летней давности лицензионная. У учителей старше 35, не видевших линукса, реальный butthurt при мысли о конце лицензии на винду.

Mazzy написал:
/В лицо
Трололо, такое трололо...

Mazzy написал:
/В лицо
Трололо, такое трололо...

как же вы друк на друшку пахожЫ!!!

Куле....

Лёд и пламеннь, линупс и штота исчо

terminaLtor написал:
Внимание: мат и оффтоп!

Пиздец, логика! Учителям запретили заниматься репетиторством потому, что в школах Windows XP. Это прямо таки какая-то женская логика! :)

ALEX написал:
У MS ничего бесплатного нет, а если уж что-то появиться, то это в целях рекламы подсаживания на иглу.

Это тут каждый луноход повторяет. Как заклинание. Только чтобы не сравнивать нормальную DE с луноходным убожеством.

terminaLtor написал:
дайте в школы хотя бы интернет - в моей школе он 7 кбит/сек.

Как бэ намекает на возраст аффтара.

Цитата:
Как бэ намекает на возраст аффтара.

Нифига! А вдруг это директор?

USEрдный Rаботник написал:
Нифига! А вдруг это директор?

Тогда бедные дети! Вместо уроков математики изучают генту, вместо геометрии слаку, вместо русского питон. А на информатике разбирают исходники ядра.

Цитата:
дайте в школы хотя бы интернет - в моей школе он 7 кбит/сек. Сетки нет (есть, но преподам лень провода тянуть и винду настраивать). Похуй, что не инета, сети

Я ни..я не понял!!!111

Цитата:
Тогда бедные дети! Вместо уроков математики изучают генту, вместо геометрии слаку, вместо русского питон. А на информатике разбирают исходники ядра.

А на физкультуре чем занимаются? Даже подумать страшно!

USEрдный Rаботник написал:
А на физкультуре чем занимаются? Даже подумать страшно!

Таскают старые компы в класс н\информатики, и собирают кластер на линуксе.

Цитата:
Таскают старые компы в класс н\информатики, и собирают кластер на линуксе.

Нормативы сдают?

ОБЖ - взлом компьютеров мерзких виндузятнегов на время.

На странице http://wiki.edumandriva.ru/wiki/index.php/Edumandriva_2010_Spring_Addon
есть упоминание о Mando Project. Кто-нибудь тестировал?

USEрдный Rаботник написал:
Mando Project

Мда, Easy Peasy, eeeBuntu, бля, кто им названия придумывает?

Skynet2015 написал:
Мда, Easy Peasy, eeeBuntu, бля, кто им названия придумывает?

Опенсорсу срочно нужна бригада логопедов!

Цитата:
Сдаётся мне, что самый лучший вариант установки линукса в школы - это установить любой линукс с нормальным вайном, откуда и запускать нужные российскому минобразованию программы. Правда, тут уже возникает вопрос совместимости вайна с .Net Framework.

Под Linux полно образовательных программ!
Нормальный wine это - http://etersoft.ru/content/view/80/186/?
http://mando.sourceforge.net/ пользовал хто али нет?
Еще о словарях и программах перевода интересно узнать под Линукс.

http://webplanet.ru/news/life/2010/08/30/powerp.html

http://webplanet.ru/news/life/2010/08/30/powerp.html [quote]
Мда имхо пиздеж очередной. МС что, звери? Им , наверное, зелёно, что о них думает какой-то полковник. Другое дело, что кто-то из командования воспользовался случаем и поводом. Эдак, "подсидели".

Mazzy написал:
Им , наверное, зелёно, что о них думает какой-то полковник.

МС - да. А вот генералам за презентации обидно стало. Хоть ПоверПойнт, хоть Фотожоп - они за красивые картинки.

Plutonium написал:
Опенсорсу срочно нужна бригада логопедов! biggrin

Таки да! Вас много, опенсурс с вашим образованием не справляется.
Хотя бригаду логопедов можно попытаться заменить расстрельной командой...

Linfan написал:
Таки да! Вас много, опенсурс с вашим образованием не справляется.biggrin
Хотя бригаду логопедов можно попытаться заменить расстрельной командой...

А вот и разработчик простой в произношении программы во всем опенсорсном мире - эс-кей-уан

USEрдный Rаботник написал:
Нормальный wine это

Он платный тоже.

прошёлся бегло по обзору. шо имею вам сказать - автор бородат. это совершенно сказывается на его понимании образовательного процесса. точнее на отсутствии такового. 4/10 по сути за дизайн. шо-то я не понял, на уроках информатики дети изучают темы оформления осей? нафиг, нафиг, ненадо нам таких школ. уг говорите в поставке? вы таки не поверите - младшеклашек за ухи не оттащишь от того же tux paint. и не надо мне тут про вынь98 - разница вполне себе. и напоминаю: без малого всё школьное железо устарело для свистосемёрок по самое выньхр. шо же до последней - по местной оценочно-уценочной шкале ей 1/10 красная оценка, ибо в поставке не то что уг - вообще ни одного радужного барана нету, есть только осёл, пусть самозакопается тот кто скажет что он лучше ароры. обратно дизайн: ярко синее толстое бревно вместо полосы заголовка, без центрования - ну вырвиглазие сущее же! и эти люди ещё пытаются тут что-то думать!

dv написал:
прошёлся бегло по обзору. шо имею вам сказать - автор бородат. это совершенно сказывается на его понимании образовательного процесса. точнее на отсутствии такового. 4/10 по сути за дизайн. шо-то я не понял, на уроках информатики дети изучают темы оформления осей? нафиг, нафиг, ненадо нам таких школ. уг говорите в поставке? вы таки не поверите - младшеклашек за ухи не оттащишь от того же tux paint. и не надо мне тут про вынь98 - разница вполне себе. и напоминаю: без малого всё школьное железо устарело для свистосемёрок по самое выньхр. шо же до последней - по местной оценочно-уценочной шкале ей 1/10 красная оценка, ибо в поставке не то что уг - вообще ни одного радужного барана нету, есть только осёл, пусть самозакопается тот кто скажет что он лучше ароры. обратно дизайн: ярко синее толстое бревно вместо полосы заголовка, без центрования - ну вырвиглазие сущее же! и эти люди ещё пытаются тут что-то думать!

Уважаемый. Выучите такое слово - абзац. Потом поговорим.

Mandriva-oid написал:
Выучите такое слово - абзац.

таки уже. я ж грю - в россии система образования - это просто абзац!

Ну надо же! Автору не понравилось меню - типа, 10 летней давности! У висты и семерки вообще меню поганое - нихера не понятно! Вот уж где "унылое гавно"... Классическое меню - самое удобное. Но, автор похоже не в теме, у Gnome два разных меню - причем стандартное меню куда круче :) Плюс меню сторонних разработчиков (можно поставить меню из mint - какие проблемы?) - или Gnomenu - виста с 7 - в попе...
Проигрыватель аудио? Paskal с репов попытался поставить, ну так Banshee (для примера) поставить - один клик в менеджере программ! :) Или что? Преподы совсем по Вашему, тупые, у нас в школах?
Free Pascal Compiler - в инете rpm пакетов для установки немеряно. И вообще с какого это перепугу автор решил, что в школе только и программируют!? Что за бред?! Как раз это совсем не главное, причем очень далеко не главное.
Короче - за обзор, что не поленился и со скриншотами - спасибо. Ну а текст - полное дилетантство!! Читать тошно, ей богу!